Сервер Lineage2 MEGANET
Вернуться   Форум сервера Lineage2 Interlude MEGANET > Сообщество MEGANET > Oффтоп
Поиск
  Как это убрать?
Важная информация

Oффтоп
Обсуждение тем, не связанных с Lineage II MEGANET.
КиноМузыкаИгрыСпортФорумные развлеченияЮмор

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.06.2012, 22:15   #41
Пять лет на форуме lucefer333
Счётчик постов — не главное
 
Аватар для lucefer333
 
Сервер: x5000
Ник: lucefer45
Клан: одиночка:(
Класс: Overlord
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Краснодар
Возраст: 29
Сообщений: 3,486
Репутация: 362Репутация: 362Репутация: 362Репутация: 362

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MonteCarlo Посмотреть сообщение
Как же, это константа) То все считалочки для дурачков. 2 раза по 2 = 4. 1+1=2 и т.п.)
считалочки не считалочки, а факт вот тебе и точная математика вон в информатике возьми то же уравнение и получим 10+10=10100 вроде бы, вот пусть сис админы поправят если не правильно вот тебе и 2+2=4


"Что бы стать умнее, нужно играть с более умным противником" Основы Шахмат 1883 год
lucefer333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2012, 19:02   #42
Пять лет на форуме Zelo
Ветеран
 
Аватар для Zelo
 
Сервер: x4
Ник: был CK0M0P0X
Клан: ARDENS
Регистрация: 09.09.2006
Адрес: геройский город
Сообщений: 1,810
Репутация: 144Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lucefer333 Посмотреть сообщение
правда субъективна всегда, только вот вы опять же поменяете понятия даже субъективной правды и группового интереса. Есть такое понятие "дискурс", который и призывает к тому что бы "субъективная правда" обсуждалась. Групповой интерес не подлежит обсуждению.
попытался уследить за Вашей логикой, но неудачно.

во первых, для чего Вы использовали термин "дискурс" ? ведь его надо пояснять ибо и введён относительно недавно и не имеет чёткого толкования.
во вторых, хотелось бы уточнения фразы "Групповой интерес не подлежит обсуждению". как бы если это "групповой интерес" это уже компромисс интересов составляющих группу, но если "групповой интерес" для продвижения/утверждения вне группы, то вообще это не может быть догмой.
смею предположить, что вообще "групповой интерес" трансформируется быстрее чем индивидуальный, в том числе и под воздействием обсуждений


слова вашего персонажа - ваши мысли,
действия вашего персонажа - ваши желания,
репутация вашего персонажа - ваша репутация.
русский россиянину не товарищ!
Zelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 10:49   #43
Пять лет на форуме Zelo
Ветеран
 
Аватар для Zelo
 
Сервер: x4
Ник: был CK0M0P0X
Клан: ARDENS
Регистрация: 09.09.2006
Адрес: геройский город
Сообщений: 1,810
Репутация: 144Репутация: 144
По умолчанию

[Зарегистрируйтесь, чтобы видеть ссылки.]
___________

Локотьская альтернатива
Сергей ВЕРЁВКИН



В преддверии уже 65-летней годовщины начала Великой Отечественной войны 1941-1945 годов попробуем обсудить одну тему, всё ещё скрытую под спудом лжи и инсинуаций, нагромождённых советским агитпропом, наиболее им искаженную - была ли тогда у народов Советского Союза какая-либо альтернатива защите советской власти.

Сталинисты и тогда и сейчас, когда вроде уж СССР и в помине нет, с пеной у рта доказывали и доказывают, что выбора у россиян не было! Только защищая советскую власть, они могли сохранить Россию. Защита советской власти и есть защита Родины, России! Другого не было, нет и быть не может - никогда! Все другое - подлое предательство и измена! Вбивая это в сознание простого россиянина, они всё ещё пытаются подменить понятие России, Родины понятием советская власть!
А ведь понятия эти глубоко враждебны друг другу! Россия под советской властью - полигон для обкатки мирового эксперимента и земля, с которой тянули все соки, чтоб помогать по всему миру таким же оголтелым - для таких же людофобских экспериментов уже над их собственными народами.
Чтобы верно ответить на этот вопрос, вспомним одну донельзя оболганную тему - так называемой "Локотьской республики". Уникального политико-административного образования, существовавшего в период 1941-1943 годов на Брянщине. Почему ее?
Во-первых, Локотьское самоуправление было создано в сентябре 1941 года русскими людьми - когда еще немецких войск тут не было. Через две недели, когда 2-я танковая армия вермахта заняла эти места, её командующий - генерал-полковних Хайнц Гудериан пошел на эксперимент, полностью доверив внутреннее самоуправление этому созданному русскими органу власти. На землях Локотьщины не было немцев в органах власти, германских судов, полиции, тюрем, оккупационных войск (за исключением нескольких гарнизонов немцев и венгров, помогавших локотьчанам в борьбе с партизанами), не действовали законы Германии. За порядком здесь следили местные силы правопорядка.
Также из местных и из красноармейцев разбитых 5-й и 13-й армий Брянского фронта была создана Русская освободительная народная армия (РОНА), достигшая в 1942-1943 годах численности 20 000 человек и вооруженная оружием, собранным на местах боев. РОНА имела пулеметы, орудия, более двадцати танков и бронемашин. Снабжалась и обмундировывалась она также за счет собственных ресурсов. Отсюда - и диковатый внешний вид народоармейцев, как называли локотьчане своих защитников, - рваные сапоги, опорки, лапти, а то и босиком. И тем не менее "хозяином брянского леса" были не партизаны - это миф, а народоармейцы из РОНА. Ежедневный мясной рацион в РОНА был только 25 граммов, в то время как у брянских партизан-емлютинцев - 500. Тем не менее последние в течение 1941-1942 годов сотнями переходили на сторону РОНА.
Изматывающая партизанская война велась против локотьчан советскими партизанами с исключительной жестокостью - достаточно только вспомнить примеры деревень Тарасовки и Шемякино. На Первомай 1942 года партизаны захватили эти села и были выбиты оттуда бойцами РОНА только через несколько дней. Войдя в села, бойцы РОНА обнаружили там 115 трупов уничтоженных партизанами "предателей Родины", среди которых были старики, женщины и дети. И все же руководителям Локотьской республики удалось добиться беспрецедентных успехов. Несмотря на выполнение 100 процентов обязательных поставок товаров Германии, уровень жизни здесь был самым высоким по сравнению с любыми другими районами и территориями, бывшими под контролем Германии. Семейный надел земли локотьчан составлял по 10 гектаров, в каждой сельской семье была корова, не считая свиней, коз, овец, птицы.
Вдумайтесь в эти цифры! В каждой сельской семье - по десять гектаров земли и по корове, а то и по две, не считая прочей скотины! В условиях войны! Сейчас, когда нет давно ни войны, ни оккупации, найдете ли - уж не говорю - область - район в стране, где в каждой сельской семье - по десять гектаров земли и по корове? Увы и ах - ответ ваш будет ясен!
А ведь Локотьская республика занимала не один - восемь районов Брянской и Курской областей - Брасовский, Суземкский, Комаричский, Навлинский, Михайловский, Севский, Дмитриевский, Дмитровский.
Кстати, здесь оккупационная марка не ходила - единственным платежным средством остался советский рубль. Также любопытно то, что его курс был прямо пропорционален общим успехам Красной Армии. К спекулянтам применялись исключительно строгие меры, поэтому дороговизну локотьчанам победить удалось.
Большое внимание уделялось детям. Руководитель республики Бронислав Каминьский требовал от местных бургомистров и старост под страхом тюремного наказания обеспечить, чтобы все дети учились в школах. Власти за счет местного бюджета были обязаны выделять охрану, возниц, лошадей и телеги, чтобы подвозить детишек из деревень и хуторов к школам и обратно. А если те проживали далее пяти километров от школ, то за счет местного бюджета власти должны были содержать при школах интернаты, где дети бы были всю неделю, попадая домой только на выходные, каникулы и праздники. И только там, где на деревни и села проходили интенсивные нападения подсоветских партизан, Каминьский разрешал приостанавливать работу школ. Всего здесь работали 345 школ, в том числе 10 - средних, в них только педагогов было 1 338 человек, а обучались 43 422 учащихся.
В каждом крупном селе Локотьщины были организованы избы-читальни, или Народные дома. В каждой избе-читальне был руководитель, получавший зарплату от местных властей, а в Народном доме - еще и киномеханик, руководители кружков. Ассортимент книг в основном был представлен классической русской литературой. Из современной - белоэмигрантские мемуары и антисоветская литература эмигрантской организации НТС (Народно-Трудовой Союз) произведения современных европейских авторов, признанных Германией, - Генрика Ибсена, Кнута Гамсуна, немецких авторов. Были книги и советских писателей, оставшихся "под оккупацией", и продолжавших писать романы, пьесы. Таких, как смоленский журналист Шишков, чьи антисоветские пьесы "Волк" и "Синее небо" о военной жизни "другой" России пользовались большим успехом. Кстати, Локотьский драматический театр по количеству и составу труппы - более 100 человек только артистов - был самым крупным на оккупированных территориях. Он ежедневно до 1944 года давал по два представления, часто выезжая на гастроли по стране.
Каминьский сумел наладить и медицинское обеспечение населения, которого было до полутора миллионов человек. За счет местных ресурсов было организовано и работало 9 больниц и 37 медпунктов-амбулаторий. Несмотря на крайний недостаток врачей-специалистов и квалифицированных медсестер! Было открыто несколько домов для престарелых, а также три детских дома для детей, чьи родители убиты советскими партизанами, - и это было - из песни слова не выкинешь. В каждом райцентре - Локоте, Брасове, Суземках, Комаричах, Севске, Дмитриев-Льговском, Дмитровск-Орловском, Навле - работали гостиницы, постоялые дворы, не говоря уже о многочисленных ресторанчиках, столовых, кафе, магазинчиках.
Знаменита эвакуация, по сути - исход населения Локотьской республики осенью 1943 года. 50 000-70 000 человек со всем скарбом, гоня с собою несколько тысяч коров, не считая прочей живности, на десятки километров растянулись по дорогам, уходя в Беларусь - на Лепельщину, где Каминьский попытался воссоздать теперь уже "Лепельскую" республику. А потом - еще дальше - в Венгрию, где была обещана земля для проживания. И, наконец, они рассеялись по Германии.
Кстати, после исхода активной части населения Локотьской республики со своей Родины подсоветская жизнь на Локотьщине наладилась не скоро. Вроде все "замаранные" локотьчане ушли на запад. Ан нет - сразу же началась активная партизанская борьба, пресловутый "политбандитизм". Целые армии повстанцев, подобно "Зеленой армии" Роздымахи, "Объединенных повстанческих отрядов Мглинского и Суражского районов", отрядов братьев Козиных, Войтенко и многих других, - долгие шесть лет чуть ли не голыми руками, без всякой поддержки извне воевали против советской власти. До середины пятьдесят первого года полыхало здесь пламя народной антисоветской войны!
Уникальность Локотьской республики заключается в том, что она своим примером дала четкий ответ, обозначив альтернативу выбору, стоявшему перед россиянами в 1941-1945 годах: что делать, с кем идти, как идти? Оказалось, что даже в условиях войны можно жить по-человечески - только без сталинистов на своей шее. Жизнь Локотьской республики - ярчайший тому пример! Ее историю нужно изучить более тщательно, отмыв от лжи, беспристрастно разобрав все ее достижения и ошибки, сурово осудив все выявленные, но действительные, а не мнимые преступления.
_______________

конечно что-то было не так, но ведь было


слова вашего персонажа - ваши мысли,
действия вашего персонажа - ваши желания,
репутация вашего персонажа - ваша репутация.
русский россиянину не товарищ!
Zelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 13:17   #44
чижик
Banned
 
Сервер: x4
Ник: chizhik 78 лвл
Клан: был в Perfection
Класс: Phantom Ranger
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Самара
Возраст: 37
Сообщений: 4,697
Репутация: 189Репутация: 189

По умолчанию

самое сволочное, мерзкое и паскудное - постить такие вот 'откровения'.
Тот, у кого есть мозг, поймет, что это сучья пропаганда. А слабые разумом будут пускать слюну и сладострастно постанывать.
Сволочь ты, зело.
Почитай разглагольствования наци о расовой неполноценности славян. Не о советах, не о строе, а именно о расе.
чижик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 15:06   #45
Пять лет на форуме Zelo
Ветеран
 
Аватар для Zelo
 
Сервер: x4
Ник: был CK0M0P0X
Клан: ARDENS
Регистрация: 09.09.2006
Адрес: геройский город
Сообщений: 1,810
Репутация: 144Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чижик Посмотреть сообщение
самое сволочное, мерзкое и паскудное - постить такие вот 'откровения'.
Тот, у кого есть мозг, поймет, что это сучья пропаганда. А слабые разумом будут пускать слюну и сладострастно постанывать.
Сволочь ты, зело.
Почитай разглагольствования наци о расовой неполноценности славян. Не о советах, не о строе, а именно о расе.
О-го!
пропускаю оскорбительные выпады в мою сторону, так как они мало того-что не обоснованы, так ещё навеяны эмоциями

но если вы всё же хотите отступить от обсуждения прошлого, то скажу, что ваше неуважение к русскому народу изыскано-отшлифовано коммунистической пропагандой. и не уважение ваше начинается с того, что вы выбираете информацию для народа, а потом придумываете им "правильные" трактовки. делая так, вы делаете народ не способным критически мыслить, не способным оценивать события и людей, делаете людей всего лишь рабсилой и пушечным мясом

а по теме, если поищите в интернете, то удивитесь что о Локотской республике есть не мало информации и при желании составить более-менее своё мнение можно (к примеру, со старнички есть ссылки и на самой страничке кое-что [Зарегистрируйтесь, чтобы видеть ссылки.] )

НО вы видимо выросли на сказках о Молодой гвардии, славных полководцах советской России и великом дедушке Ленине, продолжая верить во всю чушню которую состряпали коммунисты


слова вашего персонажа - ваши мысли,
действия вашего персонажа - ваши желания,
репутация вашего персонажа - ваша репутация.
русский россиянину не товарищ!
Zelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 15:54   #46
чижик
Banned
 
Сервер: x4
Ник: chizhik 78 лвл
Клан: был в Perfection
Класс: Phantom Ranger
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Самара
Возраст: 37
Сообщений: 4,697
Репутация: 189Репутация: 189

По умолчанию

я достаточно прочитал творений националсоциалистов, чтобы не черпать исторические сведения из молодой гвардии. Обсуждать данную тему я тут не намерен, как и сладкую жизнь в потемкинских деревнях. На коммунистов с их пропагандой я срал, как и на подобных тебе ревизионистов истории.
Международное, независимое от идеологии сообщество уже давно расставило все точки над 'и'. И только заангажированные вши не перестают вытаскивать на свет протухшие нацистские и гитлеровские агитки с единственной целью - вылить помои на кровью выстраданые идеалы. Не коммунизма, нет. А народа, жившего вместе, страдавшего вместе, и теперь раздираемого подобными тебе сволочами на кровоточащие куски плоти.
чижик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 16:23   #47
Пять лет на форуме Zelo
Ветеран
 
Аватар для Zelo
 
Сервер: x4
Ник: был CK0M0P0X
Клан: ARDENS
Регистрация: 09.09.2006
Адрес: геройский город
Сообщений: 1,810
Репутация: 144Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чижик Посмотреть сообщение
я достаточно прочитал творений националсоциалистов, чтобы не черпать исторические сведения из молодой гвардии. Обсуждать данную тему я тут не намерен, как и сладкую жизнь в потемкинских деревнях. На коммунистов с их пропагандой я срал, как и на подобных тебе ревизионистов истории.
Международное, независимое от идеологии сообщество уже давно расставило все точки над 'и'. И только заангажированные вши не перестают вытаскивать на свет протухшие нацистские и гитлеровские агитки с единственной целью - вылить помои на кровью выстраданые идеалы. Не коммунизма, нет. А народа, жившего вместе, страдавшего вместе, и теперь раздираемого подобными тебе сволочами на кровоточащие куски плоти.
вы со своей шовинистической спесью научитесь себя сдерживать, всё таки живём в двадцать первом веке, а то что дискуссию наполняет оскорблениями не делает вас ни патриотом, ни убедительным. хотите доказать, что советскую власть обожали все и вся, доказывайте, но револьвера то в этот раз у вас нету, и вешать силов не хватит, так что или аргументы давайте, или помолчите наедине со своей злобой


кстати, осторожнее, а то ведь правилами меганета запрещено

6. Общие правила.

6.1. Запрещена пропаганда наркотиков и реклама ресурсов, содержащих данную рекламу, пропаганда расизма, националистические высказывания. Запрещена дискриминация любого рода (по расовой, религиозной, половой принадлежности и т.д.) , а также угрозы насилием и/или физической расправой в реальной жизни.
Наказание: Определяется Администрацией.


слова вашего персонажа - ваши мысли,
действия вашего персонажа - ваши желания,
репутация вашего персонажа - ваша репутация.
русский россиянину не товарищ!
Zelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 16:55   #48
чижик
Banned
 
Сервер: x4
Ник: chizhik 78 лвл
Клан: был в Perfection
Класс: Phantom Ranger
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Самара
Возраст: 37
Сообщений: 4,697
Репутация: 189Репутация: 189

По умолчанию

не тяни за уши, зело. Срал я на твои намеки на просоветскость. Советов нет и хрен с ними. А то что подобные тебе манипуляторы, пугая красным чучелом, не прекращают попытки противопоставить, растащить по углам, - это и есть разжигание нацрозни.

Разберем твой пример:
тн 'свободная' область - 'альтернатива' ссср как целостного государства. Порядок в ней 'помогали' поддерживать гитлеровские части, базировавшиеся в ней - марионеточное образование, агитка и пример для остальных.
Почему сейчас об этом писать? Так ведь против 'большого брата', 'за самостийноссь'. Против официальной власти!
Поэтому и гадко от таких вшей-'политологов' - срут на святое, чтобы порешать сиюминутные шкурные интересы.
Сор за корявости - с телефона.
чижик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 17:09   #49
Otto_Dixx
Игрок
 
Сервер: x4
Ник: OttoDixx
Класс: Elven Elder
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 181
Репутация: 55
По умолчанию

Зело, ты забыл упомянуть про заград отряды, про трупами закидали, миллионы изнасилованных немок лично самим кровавым тираном Сталиным!!
а, да еще победили не благодаря, а вопреки режиму!!! потому что танки КВ, как утверждают новые историки а-ля Сванидзе, могли бить из кремля прямой наводкой в лоб гитлеру в бункере, но делали этого потому что кровавый упырь Сталин не разрешал пока число погибших советских солдат не достигнет 100500 миллионов! без этого нещитово
Otto_Dixx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 17:11   #50
Пять лет на форуме Zelo
Ветеран
 
Аватар для Zelo
 
Сервер: x4
Ник: был CK0M0P0X
Клан: ARDENS
Регистрация: 09.09.2006
Адрес: геройский город
Сообщений: 1,810
Репутация: 144Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чижик Посмотреть сообщение
не тяни за уши, зело. Срал я на твои намеки на просоветскость. Советов нет и хрен с ними. А то что подобные тебе манипуляторы, пугая красным чучелом, не прекращают попытки противопоставить, растащить по углам, - это и есть разжигание нацрозни.

.....
быстро же вы открестились от коммунистов, однако как "наклоняли" народ ради пространных идей так и продолжаете, только подкрасив их другими цветами


Цитата:
Сообщение от чижик Посмотреть сообщение
....
Разберем твой пример:
тн 'свободная' область - 'альтернатива' ссср как целостного государства. Порядок в ней 'помогали' поддерживать гитлеровские части, базировавшиеся в ней - марионеточное образование, агитка и пример для остальных.
......
значит признали, что была некая область с не советской властью и которая сумела так или иначе организовать жизнь

тем более странная истерика у вас, если в моих комментариях ни слова не сказано поддерживаю ли я такую трактовку или нет, более того, в том комментарии я подверг сомнению точности изложения событий и фактов

ваша истерика и тенденциозность превращает вас в подобие техже нацистов, только цветастее

Цитата:
Сообщение от чижик Посмотреть сообщение
....

Почему сейчас об этом писать? Так ведь против 'большого брата', 'за самостийноссь'. Против официальной власти!
Поэтому и гадко от таких вшей-'политологов' - срут на святое, чтобы порешать сиюминутные шкурные интересы.
Сор за корявости - с телефона.
сами себя надуваете ?
кстати, что святое, коммунистическая идеология ? гулаг ? или может 58 статья ?
чего вы беситесь? кого защищаете ? вы из тех кто загонял строем под пулемёты рядовых солдат, сажал за колоски и расстреливал за знание иностранного языка ?


слова вашего персонажа - ваши мысли,
действия вашего персонажа - ваши желания,
репутация вашего персонажа - ваша репутация.
русский россиянину не товарищ!
Zelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 17:13   #51
чижик
Banned
 
Сервер: x4
Ник: chizhik 78 лвл
Клан: был в Perfection
Класс: Phantom Ranger
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Самара
Возраст: 37
Сообщений: 4,697
Репутация: 189Репутация: 189

По умолчанию

отто, плюс.
чижик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 17:15   #52
Пять лет на форуме Zelo
Ветеран
 
Аватар для Zelo
 
Сервер: x4
Ник: был CK0M0P0X
Клан: ARDENS
Регистрация: 09.09.2006
Адрес: геройский город
Сообщений: 1,810
Репутация: 144Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Otto_Dixx Посмотреть сообщение
Зело, ты забыл упомянуть про заград отряды, про трупами закидали, миллионы изнасилованных немок лично самим кровавым тираном Сталиным!!
а, да еще победили не благодаря, а вопреки режиму!!! потому что танки КВ, как утверждают новые историки а-ля Сванидзе, могли бить из кремля прямой наводкой в лоб гитлеру в бункере, но делали этого потому что кровавый упырь Сталин не разрешал пока число погибших советских солдат не достигнет 100500 миллионов! без этого нещитово

кстати, вот эта почти дословная фраза Волкогонова из книги "Триумф и трагедия" и был он отъявленным коммунистом, историком, патриотом и книгу написал в СССР за долго до того как рухнула страна


слова вашего персонажа - ваши мысли,
действия вашего персонажа - ваши желания,
репутация вашего персонажа - ваша репутация.
русский россиянину не товарищ!
Zelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 17:21   #53
Пять лет на форуме Zelo
Ветеран
 
Аватар для Zelo
 
Сервер: x4
Ник: был CK0M0P0X
Клан: ARDENS
Регистрация: 09.09.2006
Адрес: геройский город
Сообщений: 1,810
Репутация: 144Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чижик Посмотреть сообщение
отто, плюс.
вы сейчас не плюсик, а крест поставили на миллионах оставшихся в лагерях после того как вырвались из плена фашистов, на миллионах умиравших от голода ради победы из-за сволочизма идеологии, на солдатах которые воевали с сапёрными лопатками против танков, на расстрелянной белой гвардии и махновцах, на моряках русско-японской гибнущих из-за имперских амбиций шовинистов и многих многих русских людях, которых предали объявив российскую конституцию важнее чем конституцию СССР


слова вашего персонажа - ваши мысли,
действия вашего персонажа - ваши желания,
репутация вашего персонажа - ваша репутация.
русский россиянину не товарищ!
Zelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 17:32   #54
чижик
Banned
 
Сервер: x4
Ник: chizhik 78 лвл
Клан: был в Perfection
Класс: Phantom Ranger
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Самара
Возраст: 37
Сообщений: 4,697
Репутация: 189Репутация: 189

По умолчанию

потемкинские деревни тоже существовали, гуаньчжоу тоже. Оенако назвать их самостоятельными образованиями может только такой вшивый манипулятор как ты.
Я не открещивался от советов просто потому что не являюсь их приверженцем, как и приверженцем коммунистической идеологии. Это ты меня 'клеймишь' меня краснозадостью, думая что это очень обидно.
Мешая идеологию с народом, ты разделяешь россию и украину, вбивая исторический клин, манипулируя и засирая мозг слабым.
Выдергивая из целой картины частности, ты носишься с ними как курица с яйцом, трясешь ими как изгаженными подгузниками.
И не строй из себя 'стороннего наблюдателя' 'предлагающего подумать'. Сама суть выкладываемого тобой материала свидетельствует о подленьких мотивах и шкурной заангажированности.
чижик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 17:34   #55
чижик
Banned
 
Сервер: x4
Ник: chizhik 78 лвл
Клан: был в Perfection
Класс: Phantom Ranger
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Самара
Возраст: 37
Сообщений: 4,697
Репутация: 189Репутация: 189

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zelo Посмотреть сообщение
вы сейчас не плюсик, а крест поставили на миллионах оставшихся в лагерях после того как вырвались из плена фашистов, на миллионах умиравших от голода ради победы из-за сволочизма идеологии, на солдатах которые воевали с сапёрными лопатками против танков, на расстрелянной белой гвардии и махновцах, на моряках русско-японской гибнущих из-за имперских амбиций шовинистов и многих многих русских людях, которых предали объявив российскую конституцию важнее чем конституцию СССР
манипуляции, махинации, передергивания, подмены понятий.
Вшивые приемчики.
чижик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 17:49   #56
Пять лет на форуме Zelo
Ветеран
 
Аватар для Zelo
 
Сервер: x4
Ник: был CK0M0P0X
Клан: ARDENS
Регистрация: 09.09.2006
Адрес: геройский город
Сообщений: 1,810
Репутация: 144Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чижик Посмотреть сообщение
потемкинские деревни тоже существовали, гуаньчжоу тоже. Оенако назвать их самостоятельными образованиями может только такой вшивый манипулятор как ты.
Я не открещивался от советов просто потому что не являюсь их приверженцем, как и приверженцем коммунистической идеологии. Это ты меня 'клеймишь' меня краснозадостью, думая что это очень обидно.
Мешая идеологию с народом, ты разделяешь россию и украину, вбивая исторический клин, манипулируя и засирая мозг слабым.
Выдергивая из целой картины частности, ты носишься с ними как курица с яйцом, трясешь ими как изгаженными подгузниками.
И не строй из себя 'стороннего наблюдателя' 'предлагающего подумать'. Сама суть выкладываемого тобой материала свидетельствует о подленьких мотивах и шкурной заангажированности.
вот это смешно, в начале вы всей истории обрезание сделали, раскрасили её в свои цвета, флаги раздали и расстреляли неугодных свидетелей, а теперь губки надули, что якобы не так было как кто-то пытался предположить
противно от таких лицемеров как вы, делают из русских обиженных и опущенных.

пора давно понять, что не татаро-монгольское иго не даёт цивилизованно развиваться, а гипертрофированные амбиции русофилов и родная бюрократия спрятавшаяся за красивой идеологией


слова вашего персонажа - ваши мысли,
действия вашего персонажа - ваши желания,
репутация вашего персонажа - ваша репутация.
русский россиянину не товарищ!
Zelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 18:10   #57
чижик
Banned
 
Сервер: x4
Ник: chizhik 78 лвл
Клан: был в Perfection
Класс: Phantom Ranger
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Самара
Возраст: 37
Сообщений: 4,697
Репутация: 189Репутация: 189

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zelo Посмотреть сообщение
вот это смешно, в начале вы всей истории обрезание сделали, раскрасили её в свои цвета, флаги раздали и расстреляли неугодных свидетелей, а теперь губки надули, что якобы не так было как кто-то пытался предположить
противно от таких лицемеров как вы, делают из русских обиженных и опущенных.

пора давно понять, что не татаро-монгольское иго не даёт цивилизованно развиваться, а гипертрофированные амбиции русофилов и родная бюрократия спрятавшаяся за красивой идеологией
вот опять: 'русофилы, бюрократия, идеология'
ты как бык уперся в красную тряпку.
Я не твой 'коммунистический антипод', ничего общего не имею с той каракатицей, которая у тебя в мозгу живет.
Был единый народ, который жил вместе веками. А политические шлюхи, пытаясь урвать себе кусок пирога побольше, начали кроить его по мациональному, идеологическому и прочим сучьим принципам на лоскуты. Каковые сейчас и имеем. И коммунистический режим ничего общего не имеет с начионалистическим. Это сучары-политиканы разыгрывают нацкарту, огульно записав всех краснозадых правителей грузинов, евреев, чукчей, украинцев, поляков, литовцев в кровопийц-русских.
чижик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 18:59   #58
Пять лет на форуме Zelo
Ветеран
 
Аватар для Zelo
 
Сервер: x4
Ник: был CK0M0P0X
Клан: ARDENS
Регистрация: 09.09.2006
Адрес: геройский город
Сообщений: 1,810
Репутация: 144Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чижик Посмотреть сообщение
вот опять: 'русофилы, бюрократия, идеология'
ты как бык уперся в красную тряпку.
Я не твой 'коммунистический антипод', ничего общего не имею с той каракатицей, которая у тебя в мозгу живет.
.....
это точно, вы трусливее и беспомощнее


Цитата:
Сообщение от чижик Посмотреть сообщение
.....
Был единый народ, который жил вместе веками. А политические шлюхи, пытаясь урвать себе кусок пирога побольше, начали кроить его по мациональному, идеологическому и прочим сучьим принципам на лоскуты. Каковые сейчас и имеем. И коммунистический режим ничего общего не имеет с начионалистическим. Это сучары-политиканы разыгрывают нацкарту, огульно записав всех краснозадых правителей грузинов, евреев, чукчей, украинцев, поляков, литовцев в кровопийц-русских.
вот он и явил себя "лицемер воинствующий" , про единый народ ! что вы пакость эдакая и предки ваши не вспоминали об этом когда Киевскую Русь в спину били, в лихое время отсиживаясь за лесами ? что ж не вспомнили когда Бресткий мир подписывали, отдавая под оккупацию немцам Малороссию ? что ж не вспомнили когда подставили миллионы людей под фашиста вынашивая коммунизм во всём мире ? что ж не вспомнили когда народ на вас батрачил что бы вы в Африке социализм строили ? что вы пакости эдакие, не вспомнили про единый народ когда независимость России объявляли при живом братском СССР ? а может вы вспомнили о едином народе когда белорусов на колени ставили, ради миллиардов для своих олигархов ? и ещё тысячи вопросов можно задать, но вы же в своём безумном оре не о людях думаете, не о стране которой можно было бы гордиться, а о профанированной идее великого русского мира


слова вашего персонажа - ваши мысли,
действия вашего персонажа - ваши желания,
репутация вашего персонажа - ваша репутация.
русский россиянину не товарищ!
Zelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 19:22   #59
Пять лет на форуме NataliBonD
Облучатор
SoL x5000
 
Аватар для NataliBonD
 
Сервер: x5000
Ник: 6yTblJlo4ka
Клан: Stablex50/Ardensx5k
Класс: Treasure Hunter
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Питер
Возраст: 34
Сообщений: 1,196
Репутация: 190Репутация: 190

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zelo Посмотреть сообщение
это точно, вы трусливее и беспомощнее




вот он и явил себя "лицемер воинствующий" , про единый народ ! что вы пакость эдакая и предки ваши не вспоминали об этом когда Киевскую Русь в спину били, в лихое время отсиживаясь за лесами ? что ж не вспомнили когда Бресткий мир подписывали, отдавая под оккупацию немцам Малороссию ? что ж не вспомнили когда подставили миллионы людей под фашиста вынашивая коммунизм во всём мире ? что ж не вспомнили когда народ на вас батрачил что бы вы в Африке социализм строили ? что вы пакости эдакие, не вспомнили про единый народ когда независимость России объявляли при живом братском СССР ? а может вы вспомнили о едином народе когда белорусов на колени ставили, ради миллиардов для своих олигархов ? и ещё тысячи вопросов можно задать, но вы же в своём безумном оре не о людях думаете, не о стране которой можно было бы гордиться, а о профанированной идее великого русского мира
Извини Зело, но ты дурак! Вот какого хрена разжигать тут вражду, кто в какой стране оказался самым уродом и значит ВСЯ эта страна уроды и выходцы из нее казлы и чо вы тут херню несете , ВЫ на колени при Царе Горохе всех поставили и вагонами расстреливали и бла бла бла. Вот какого хрена этот негатив и срач сюда выплескивать??? Вот иди сри на каких-нибудь исторических срачо-форумах. Мне лично сугубо плевать кто кого нагибал во времена Киевской Руси, я живу в реальном времени и у меня нет никакого желания спорить в таких вопросах и подпитывать ответными негативными высказываниями срачотемы на тему прошлых жизней. Зачем это я не понимаю??? Ты чего, свои исторические познания тут пытаешься укрепить?? Так иди на улицу с лозунгами, на хрен на ИГРОВОМ форуме развивать срач на эту тему? Я понимаю политика - интересная тема, хочется поспорить кто прав кто виноват, но на хрен межнациональный вопрос поднимать?????


Умная мысль отличается от глупой - головой, в которую она приходит. ©
NataliBonD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 19:28   #60
чижик
Banned
 
Сервер: x4
Ник: chizhik 78 лвл
Клан: был в Perfection
Класс: Phantom Ranger
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Самара
Возраст: 37
Сообщений: 4,697
Репутация: 189Репутация: 189

По умолчанию

зело, у тебя русско-бред?
Причем тут русские? Тот уродливый режим строили не русские, а все национальности, весь народ. А межнациональные склоки - это плоды жизнедеятельности подобных тебе сучьих политологов и бльадских шкурников, разыгрывающих нацкарту в своиф личных интересах. Во всех этих нацбедах повинны твои кровь от крови вурдалаки-националисты. И русские в том числе.
чижик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 19:41   #61
Пять лет на форуме Zelo
Ветеран
 
Аватар для Zelo
 
Сервер: x4
Ник: был CK0M0P0X
Клан: ARDENS
Регистрация: 09.09.2006
Адрес: геройский город
Сообщений: 1,810
Репутация: 144Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NataliBonD Посмотреть сообщение
Извини Зело, но ты дурак! Вот какого хрена разжигать тут вражду, кто в какой стране оказался самым уродом и значит ВСЯ эта страна уроды и выходцы из нее казлы и чо вы тут херню несете , ВЫ на колени при Царе Горохе всех поставили и вагонами расстреливали и бла бла бла. Вот какого хрена этот негатив и срач сюда выплескивать??? Вот иди сри на каких-нибудь исторических срачо-форумах. Мне лично сугубо плевать кто кого нагибал во времена Киевской Руси, я живу в реальном времени и у меня нет никакого желания спорить в таких вопросах и подпитывать ответными негативными высказываниями срачотемы на тему прошлых жизней. Зачем это я не понимаю??? Ты чего, свои исторические познания тут пытаешься укрепить?? Так иди на улицу с лозунгами, на хрен на ИГРОВОМ форуме развивать срач на эту тему? Я понимаю политика - интересная тема, хочется поспорить кто прав кто виноват, но на хрен межнациональный вопрос поднимать?????
в реальном времени живёте ? так оглянитесь и увидите, увидите что в ваше реальное время ваши же правители на острове Русский доводили до дистрофии и смерти моряков дальневосточников, в ваше же время ваши же правители развязали не одну войну в пределах вашей же страны, ваши же якобы олигархи зарабатывают за счёт недр вашей России и рабского труда населения, в ваше же время ваши же правители борются за страну только в обмен на преференции своему бизнесу и тут же забывают про народ .... просто посмотрите и вокруг и не начинайте говорить о едином народе и единой стране пока люди у вас не будут рождаться чаще чем умирать
а про моё разжигание чегото вы перепутали, я всего лишь в этой теме вспоминаю вторую мировую войну, но вижу некоторые непривыкли когда кто-то имеет иное мнение

да и по национальности я русский

==============

кстати, вот ещё одни ревизионисты, опять новую версию провала придумали, продолжая маскировать и маскироваться

BORKED


слова вашего персонажа - ваши мысли,
действия вашего персонажа - ваши желания,
репутация вашего персонажа - ваша репутация.
русский россиянину не товарищ!
Zelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 19:54   #62
чижик
Banned
 
Сервер: x4
Ник: chizhik 78 лвл
Клан: был в Perfection
Класс: Phantom Ranger
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Самара
Возраст: 37
Сообщений: 4,697
Репутация: 189Репутация: 189

По умолчанию

зело, чем ты занимаешься, как не ревизией истории, подгонкой её под свои желания, убеждения, политические взгляды?
Чем ты лучше других проституток-ревизионистов?
чижик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 19:56   #63
Пять лет на форуме NataliBonD
Облучатор
SoL x5000
 
Аватар для NataliBonD
 
Сервер: x5000
Ник: 6yTblJlo4ka
Клан: Stablex50/Ardensx5k
Класс: Treasure Hunter
Регистрация: 23.01.2011
Адрес: Питер
Возраст: 34
Сообщений: 1,196
Репутация: 190Репутация: 190

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zelo Посмотреть сообщение
в реальном времени живёте ? так оглянитесь и увидите, увидите что в ваше реальное время ваши же правители на острове Русский доводили до дистрофии и смерти моряков дальневосточников, в ваше же время ваши же правители развязали не одну войну в пределах вашей же страны, ваши же якобы олигархи зарабатывают за счёт недр вашей России и рабского труда населения, в ваше же время ваши же правители борются за страну только в обмен на преференции своему бизнесу и тут же забывают про народ .... просто посмотрите и вокруг и не начинайте говорить о едином народе и единой стране пока люди у вас не будут рождаться чаще чем умирать
а про моё разжигание чегото вы перепутали, я всего лишь в этой теме вспоминаю вторую мировую войну, но вижу некоторые непривыкли когда кто-то имеет иное мнение

да и по национальности я русский

==============

кстати, вот ещё одни ревизионисты, опять новую версию провала придумали, продолжая маскировать и маскироваться

BORKED

[Зарегистрируйтесь, чтобы видеть ссылки.]

а ничо что это было в года перестройки?????? я херею такую ахинею плести, страна рушится, революция, хрен пойми что творится, а ты с выражением ботаника заявляешь про остров Русский, да в это время пол страны от голода помирало!!


Умная мысль отличается от глупой - головой, в которую она приходит. ©
NataliBonD вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 20:05   #64
чижик
Banned
 
Сервер: x4
Ник: chizhik 78 лвл
Клан: был в Perfection
Класс: Phantom Ranger
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Самара
Возраст: 37
Сообщений: 4,697
Репутация: 189Репутация: 189

По умолчанию

зеловские неподкупные борцы за кубышку к власти рвались...
чижик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 20:44   #65
Пять лет на форуме lucefer333
Счётчик постов — не главное
 
Аватар для lucefer333
 
Сервер: x5000
Ник: lucefer45
Клан: одиночка:(
Класс: Overlord
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Краснодар
Возраст: 29
Сообщений: 3,486
Репутация: 362Репутация: 362Репутация: 362Репутация: 362

По умолчанию

эм, чем то напоминает диалог с одиноким в теме про львов и 9 мая...
Честно прочитал весь тот бред, посмеялся, потом огорчился засиранию мозгов и не возможностью элементарного отделения пропагандистских текстов, от от да даже говорить не буду, и так понятно
Вдаваться в историю, а тем более в полит историю даже не хочется так как вижу что диалог в данном контексте и в данной теме с данным человеком бессмысленно вести.


"Что бы стать умнее, нужно играть с более умным противником" Основы Шахмат 1883 год
lucefer333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 20:51   #66
Пять лет на форуме lucefer333
Счётчик постов — не главное
 
Аватар для lucefer333
 
Сервер: x5000
Ник: lucefer45
Клан: одиночка:(
Класс: Overlord
Регистрация: 06.07.2008
Адрес: Краснодар
Возраст: 29
Сообщений: 3,486
Репутация: 362Репутация: 362Репутация: 362Репутация: 362

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zelo Посмотреть сообщение
попытался уследить за Вашей логикой, но неудачно.

во первых, для чего Вы использовали термин "дискурс" ? ведь его надо пояснять ибо и введён относительно недавно и не имеет чёткого толкования.
во вторых, хотелось бы уточнения фразы "Групповой интерес не подлежит обсуждению". как бы если это "групповой интерес" это уже компромисс интересов составляющих группу, но если "групповой интерес" для продвижения/утверждения вне группы, то вообще это не может быть догмой.
смею предположить, что вообще "групповой интерес" трансформируется быстрее чем индивидуальный, в том числе и под воздействием обсуждений
а вот на это отвечу.

слово "дискурс" там к тому что правда если она идет в контексте более 2 человек с разными целями и разными ориентирами и является обсуждением и выяснением той самой "правды" о которой мы говорили. Групповой интерес не подлежит обсуждению по одной простой причине, это и есть групповой интерес, в психологии и политологии выделяется "главный\ключевой" групповой интерес (это из психологии масс Тарда и Лебона) так вот он не обсуждается, а он канонически принят не просто как идея или догмат, а как священная истина, которая не может быть попрона или оспорена. Групповой интерес трансформируется быстрее только если группа открытая и ведется тот самый дискурс внутри группы или между группами (но это уже межгрупповые отношения). Мой вам совет (не примите за оскарбления) возьмите учебник по социальной психологии, почитайте про психологию масс и тогда вы поймете и разграничите понятия групповых интересов и поймете какие виды вообще бывают.


"Что бы стать умнее, нужно играть с более умным противником" Основы Шахмат 1883 год
lucefer333 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 21:55   #67
чижик
Banned
 
Сервер: x4
Ник: chizhik 78 лвл
Клан: был в Perfection
Класс: Phantom Ranger
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Самара
Возраст: 37
Сообщений: 4,697
Репутация: 189Репутация: 189

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zelo Посмотреть сообщение
Уникальность Локотьской республики заключается в том, что она своим примером дала четкий ответ, обозначив альтернативу выбору, стоявшему перед россиянами в 1941-1945 годах: что делать, с кем идти, как идти?
Каминский открыто гарантирует, что без согласия германских официальных лиц он не станет превращать своё боевое подразделение в политический инструмент. Он понимает, что в настоящее время его задачи носят чисто военный характер… Похоже, что при умелой политической обработке Каминский будет полезен для германских планов реорганизации Востока. Этот человек может стать пропагандистом германского «нового порядка» на Востоке.

— офицер абвера Босси-Фредрготт
чижик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 21:57   #68
чижик
Banned
 
Сервер: x4
Ник: chizhik 78 лвл
Клан: был в Perfection
Класс: Phantom Ranger
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Самара
Возраст: 37
Сообщений: 4,697
Репутация: 189Репутация: 189

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zelo Посмотреть сообщение
Оказалось, что даже в условиях войны можно жить по-человечески - только без сталинистов на своей шее.
В целях борьбы с теми же партизанами были полностью сожжены деревни Красная Свобода, Требушка, Черпь, Гаврилова Гута, Кокоревка, Конушино, Чухра, Смиличи, Игрицкое, Добровольский, Алтухово, Шушуево, а их жители насильственно выселены в другие районы. По оценке Государственной чрезвычайной комиссии, проводившей расследования деятельности РОНА, её карателями за период существования республики было казнено 10 000 человек, а больше двухсот — сожжены заживо.

Еврейское население Локотского округа было полностью уничтожено полицией. Так, так расстрелах принимал активное участие начальник полиции Суземского района Прудников. В Суземке было расстреляно 223 еврея, а в п. Навля — 39

Последний раз редактировалось чижик; 20.08.2012 в 22:08.
чижик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 22:33   #69
Otto_Dixx
Игрок
 
Сервер: x4
Ник: OttoDixx
Класс: Elven Elder
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 181
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zelo Посмотреть сообщение
вы сейчас не плюсик, а крест поставили на миллионах оставшихся в лагерях после того как вырвались из плена фашистов, на миллионах умиравших от голода ради победы из-за сволочизма идеологии, на солдатах которые воевали с сапёрными лопатками против танков, на расстрелянной белой гвардии и махновцах, на моряках русско-японской гибнущих из-за имперских амбиций шовинистов и многих многих русских людях, которых предали объявив российскую конституцию важнее чем конституцию СССР
зело, ну епрст, во-первых, может открою тебе тайну но не было миллионов оставшихся в лагерях, у русских были ФИЛЬТРАЦИОННЫЕ лагеря!!! то-бишь , попал в плен, вернулся к нашим, поместили в лагерь, проверили не шпион ли, отправили в войска, разрыв шаблона, правда? если не поленюсь найду ссылку скину сюда. срок разбирательс не превышал месяц, не буду врать с точной цифрой но 90% попавших возвращались в РЕГУЛЯРНЫЕ ВОЙСКА, не штраф баты.
миллионы умиравших с голода, Зело, блин, ЭТО ВОЙНА, прикинь, все ресурсы брошены на вооружение, довольствие регулярных частей!!! с учетом захваченных плодородных территорий прокормить население прикинь, было трудно.
про белую гвардию даже говорить не хочу, опять таки Война, прикинь, или ты ее представляешь вышли две армии, поорали друг на друга, побряцали оружием, у кого громче тот и победил? ты не эльф из Валинора?
Otto_Dixx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 22:36   #70
чижик
Banned
 
Сервер: x4
Ник: chizhik 78 лвл
Клан: был в Perfection
Класс: Phantom Ranger
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Самара
Возраст: 37
Сообщений: 4,697
Репутация: 189Репутация: 189

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Otto_Dixx Посмотреть сообщение
зело, ну епрст, во-первых, может открою тебе тайну но не было миллионов оставшихся в лагерях, у русских были ФИЛЬТРАЦИОННЫЕ лагеря!!! то-бишь , попал в плен, вернулся к нашим, поместили в лагерь, проверили не шпион ли, отправили в войска, разрыв шаблона, правда? если не поленюсь найду ссылку скину сюда. срок разбирательс не превышал месяц, не буду врать с точной цифрой но 90% попавших возвращались в РЕГУЛЯРНЫЕ ВОЙСКА, не штраф баты.
не все так однозначно

с одной стороны:

Приказ № 270 Ставки Верховного Главнокомандования СССР от 16 августа 1941 года «Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия», подписанный Иосифом Сталиным, определял, при каких условиях военнослужащие Красной Армии считаются дезертирами. Согласно этому приказу, каждый красноармеец был обязан сражаться до последней возможности, даже если войсковое соединение было окружено силами противника; запрещалось сдаваться в плен врагу. Нарушители могли быть расстреляны на месте; при этом они признавались дезертирами.



с другой стороны:

приказ о борьбе с подменой воспитательной работы репрессиями



все зависело от места и от ситуации

Последний раз редактировалось чижик; 20.08.2012 в 22:43.
чижик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 22:44   #71
Otto_Dixx
Игрок
 
Сервер: x4
Ник: OttoDixx
Класс: Elven Elder
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 181
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zelo Посмотреть сообщение
что ж не вспомнили когда подставили миллионы людей под фашиста вынашивая коммунизм во всём мире ? что ж не вспомнили когда народ на вас батрачил что бы вы в Африке социализм строили
чижик, блин, ты че не вспомнил про миллионы, когда подставлял их под фашистов? а про народ? а?
ЗЕЛО,очнись!!!! раз-раз МЫ ЖИВЕМ ЧЕРЕЗ ХРЕНАЛИОН лет после этого, ты че нам обвинения кидаешь? или вы это кто??? тех кто это делал уже в живых нет, ты с призраками разговариваешь?
и вообще в каком сне тебе приснилось что кто-то, Сталин и Ко, наверное, да? судя по времени, подставил народ под фашистов!
Otto_Dixx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 22:49   #72
чижик
Banned
 
Сервер: x4
Ник: chizhik 78 лвл
Клан: был в Perfection
Класс: Phantom Ranger
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Самара
Возраст: 37
Сообщений: 4,697
Репутация: 189Репутация: 189

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Otto_Dixx Посмотреть сообщение
ФИЛЬТРАЦИОННЫЕ лагеря
Проверочно-фильтрационные лагеря НКВД СССР — спецучреждения для проверки лиц, бывших в немецком плену или на оккупированной территории. Были организованы в декабре 1941 года. До января 1945 года назывались спецлагерями НКВД.

С декабря 1941 года по июль 1944 года подчинялись Управлению по делам военнопленных и интернированных НКВД СССР. 19 июля 1944 года были переданы в ведение ГУЛАГа. Заместителем начальника ГУЛАГа по спецлагерям НКВД был назначен полковник госбезопасности Г. М. Грановский. 28 августа 1944 года на базе отдела спецлагерей ГУЛАГа был создан самостоятельный Отдел спецлагерей НКВД СССР, который возглавил полковник госбезопасности Н. И. Шитиков.

В январе 1945 года Отдел спецлагерей НКВД СССР был переименован в Отдел проверочно-фильтрационных лагерей (ОПФЛ) НКВД СССР, начальником которого остался Н. И. Шитиков.

С декабря 1941 по июль 1944 года через спецлагеря НКВД прошло 375 368 человек «спецконтингента»:
1942 год — 172 081
1943 год — 127 628
январь — июль 1944 года — 75 659 человек.

По составу:
бывшие военнослужащие Красной Армии, находившиеся в плену или в окружении, — 328 365 человек;
полицейские, старосты и другие пособники оккупационных властей — 25 571;
гражданские лица призывного возраста, находившиеся на территории, занятой противником, — 21 432.

За этот же период:
проверено и передано райвоенкоматам — 233 887 человек,
направлено на формирование пятнадцати штурмовых батальонов — 12 808,
передано в постоянные кадры оборонной промышленности — 20 284,
арестовано и осуждено — 11 658 человек
умерло — 96 731 человек.

*это то, о чем ты говоришь тут:
Цитата:
Сообщение от Otto_Dixx Посмотреть сообщение
проверили не шпион ли, отправили в войска,
Цитата:
Сообщение от Zelo Посмотреть сообщение
на миллионах оставшихся в лагерях после того как вырвались из плена фашистов,
миллионы солдат растрелляных лично сталиным

Последний раз редактировалось чижик; 20.08.2012 в 22:55.
чижик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 22:49   #73
Otto_Dixx
Игрок
 
Сервер: x4
Ник: OttoDixx
Класс: Elven Elder
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 181
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чижик Посмотреть сообщение
все зависело от места и от ситуации
я наверно не точно выразился, не могу найти ссыль на документ, скорее всего говорилось о вышедших из окружения и бежавших с плена, вернувшихся с оружием, точной формулировки не помню, сори пару лет назад было дело
о, спасибо
Otto_Dixx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2012, 22:59   #74
чижик
Banned
 
Сервер: x4
Ник: chizhik 78 лвл
Клан: был в Perfection
Класс: Phantom Ranger
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Самара
Возраст: 37
Сообщений: 4,697
Репутация: 189Репутация: 189

По умолчанию

Дотянулся проклятый Сталин


[Зарегистрируйтесь, чтобы видеть ссылки.]


[Зарегистрируйтесь, чтобы видеть ссылки.]
чижик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 01:04   #75
Otto_Dixx
Игрок
 
Сервер: x4
Ник: OttoDixx
Класс: Elven Elder
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 181
Репутация: 55
По умолчанию

не, немножко не так

Цитата:
Сообщение от Zelo Посмотреть сообщение
на миллионах оставшихся в лагерях после того как вырвались из плена фашистов
С декабря 1941 по июль 1944 года <..> арестовано и осуждено — 11 658 человек
Otto_Dixx вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 01:32   #76
Пять лет на форуме Zelo
Ветеран
 
Аватар для Zelo
 
Сервер: x4
Ник: был CK0M0P0X
Клан: ARDENS
Регистрация: 09.09.2006
Адрес: геройский город
Сообщений: 1,810
Репутация: 144Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lucefer333 Посмотреть сообщение
эм, чем то напоминает диалог с одиноким в теме про львов и 9 мая...
Честно прочитал весь тот бред, посмеялся, потом огорчился засиранию мозгов и не возможностью элементарного отделения пропагандистских текстов, от от да даже говорить не буду, и так понятно
Вдаваться в историю, а тем более в полит историю даже не хочется так как вижу что диалог в данном контексте и в данной теме с данным человеком бессмысленно вести.
это точно, со мной можете не вести диалога, мне доказывать что людей пользовали как скот, защищать апостолов из политбюро и архангелов из НКВД тоже не нужно, ток ребятки вас власти опять попользуют одев шоры. а вы будете по инерции ругать дороги и дураков

может подача информации у меня и не всем понтяна, но как заметили некоторые это игровой форум и уроки по истории проводить не собираюсь. я сделал акцент, а читатель уже сам решит насколько ему интересна проблематика, насколько он хочет вникнуть в суть произошедшего. большей части красивая картинка нервы успокаивает, так пусть прохованное чижиком читает, а задумавшемуся не составит труда поискать информацию о том или ином историческом факте и сделать СВОИ выводы


слова вашего персонажа - ваши мысли,
действия вашего персонажа - ваши желания,
репутация вашего персонажа - ваша репутация.
русский россиянину не товарищ!
Zelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 01:42   #77
Пять лет на форуме Zelo
Ветеран
 
Аватар для Zelo
 
Сервер: x4
Ник: был CK0M0P0X
Клан: ARDENS
Регистрация: 09.09.2006
Адрес: геройский город
Сообщений: 1,810
Репутация: 144Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чижик Посмотреть сообщение
Проверочно-фильтрационные лагеря НКВД СССР — спецучреждения для проверки лиц, бывших в немецком плену или на оккупированной территории. Были организованы в декабре 1941 года. До января 1945 года назывались спецлагерями НКВД.

С декабря 1941 года по июль 1944 года подчинялись Управлению по делам военнопленных и интернированных НКВД СССР. 19 июля 1944 года были переданы в ведение ГУЛАГа. Заместителем начальника ГУЛАГа по спецлагерям НКВД был назначен полковник госбезопасности Г. М. Грановский. 28 августа 1944 года на базе отдела спецлагерей ГУЛАГа был создан самостоятельный Отдел спецлагерей НКВД СССР, который возглавил полковник госбезопасности Н. И. Шитиков.

В январе 1945 года Отдел спецлагерей НКВД СССР был переименован в Отдел проверочно-фильтрационных лагерей (ОПФЛ) НКВД СССР, начальником которого остался Н. И. Шитиков.

С декабря 1941 по июль 1944 года через спецлагеря НКВД прошло 375 368 человек «спецконтингента»:
1942 год — 172 081
1943 год — 127 628
январь — июль 1944 года — 75 659 человек.

По составу:
бывшие военнослужащие Красной Армии, находившиеся в плену или в окружении, — 328 365 человек;
полицейские, старосты и другие пособники оккупационных властей — 25 571;
гражданские лица призывного возраста, находившиеся на территории, занятой противником, — 21 432.

За этот же период:
проверено и передано райвоенкоматам — 233 887 человек,
направлено на формирование пятнадцати штурмовых батальонов — 12 808,
передано в постоянные кадры оборонной промышленности — 20 284,
арестовано и осуждено — 11 658 человек
умерло — 96 731 человек.

*это то, о чем ты говоришь тут:


миллионы солдат растрелляных лично сталиным
а ничего что в плен они попали не посвоей вине, а изза амбиций власти ? ничего что коммунисты так и не захотели сотрудничать с красным крестом ? смешно ваше буквоедство, вам что жертв мало, меньше миллиона не в зачёт ? так вспомните голодоморы по СССР, бунты крестьян, Кронштадский мятеж или Поволжских немцев, Крымских татар и многих других. Только не надо рассказывать о человеколюбии КПСС, гитлеровцы тоже многих взяв в плен поотпускали восвояси и что мне их уважать начать ?


слова вашего персонажа - ваши мысли,
действия вашего персонажа - ваши желания,
репутация вашего персонажа - ваша репутация.
русский россиянину не товарищ!
Zelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 01:47   #78
Пять лет на форуме Zelo
Ветеран
 
Аватар для Zelo
 
Сервер: x4
Ник: был CK0M0P0X
Клан: ARDENS
Регистрация: 09.09.2006
Адрес: геройский город
Сообщений: 1,810
Репутация: 144Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Otto_Dixx Посмотреть сообщение
зело, ну епрст, во-первых, может открою тебе тайну но не было миллионов оставшихся в лагерях, у русских были ФИЛЬТРАЦИОННЫЕ лагеря!!! то-бишь , попал в плен, вернулся к нашим, поместили в лагерь, проверили не шпион ли, отправили в войска, разрыв шаблона, правда? если не поленюсь найду ссылку скину сюда. срок разбирательс не превышал месяц, не буду врать с точной цифрой но 90% попавших возвращались в РЕГУЛЯРНЫЕ ВОЙСКА, не штраф баты.
миллионы умиравших с голода, Зело, блин, ЭТО ВОЙНА, прикинь, все ресурсы брошены на вооружение, довольствие регулярных частей!!! с учетом захваченных плодородных территорий прокормить население прикинь, было трудно.
про белую гвардию даже говорить не хочу, опять таки Война, прикинь, или ты ее представляешь вышли две армии, поорали друг на друга, побряцали оружием, у кого громче тот и победил? ты не эльф из Валинора?
если бы власть не промывала мозги населению для новых жертвоприношений, можно было бы и не вспоминать, а так извольте и напрягитесь, доказывайте что интересы власти и интересы народа одно и тоже

а про белогвардейцев лучше не надо, про честь и совесть чекистов и красной армии тоже не надо. интернет вам в помощь и поищите к примеру как обошлись с ними в Крыму


слова вашего персонажа - ваши мысли,
действия вашего персонажа - ваши желания,
репутация вашего персонажа - ваша репутация.
русский россиянину не товарищ!
Zelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 01:56   #79
Пять лет на форуме Zelo
Ветеран
 
Аватар для Zelo
 
Сервер: x4
Ник: был CK0M0P0X
Клан: ARDENS
Регистрация: 09.09.2006
Адрес: геройский город
Сообщений: 1,810
Репутация: 144Репутация: 144
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от чижик Посмотреть сообщение
Каминский открыто гарантирует, что без согласия германских официальных лиц он не станет превращать своё боевое подразделение в политический инструмент. Он понимает, что в настоящее время его задачи носят чисто военный характер… Похоже, что при умелой политической обработке Каминский будет полезен для германских планов реорганизации Востока. Этот человек может стать пропагандистом германского «нового порядка» на Востоке.

— офицер абвера Босси-Фредрготт
и что вы мне подсовываете информацию одной сволочи о другой ?
вы мне про людей расскажите которые при советах на колхоз пахали, а несогласных стреляли и травили, расскажите о том как потом эти люди между Германией и СССР оказались, как им выживать и ростить детей приходилось, расскажите как каждый кто с оружием норовил их обобрать и ....


слова вашего персонажа - ваши мысли,
действия вашего персонажа - ваши желания,
репутация вашего персонажа - ваша репутация.
русский россиянину не товарищ!
Zelo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2012, 07:46   #80
Otto_Dixx
Игрок
 
Сервер: x4
Ник: OttoDixx
Класс: Elven Elder
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 181
Репутация: 55
По умолчанию

блин, зело, я в шоке, ты чего вообще добиваешься то? до тебя что, усатый тиран дотянулся из тьмы веков и укусил, что ты так ненавидишь коммунизм? то ты превозносишь локотскую республику как рай земной, где какают бабочками, и на пост где написано что твой локотский рай был фашисткой губернией а каминский пособник немцев ты тут же отвечаешь что он сволочь, где, бля, логика? тебе написали что не было миллионов сгнивших после плена в лагерях, я даже отдельно вынес
арестовано и осуждено — 11 658 человек
ты в стиле латыниной отвечаешь "да какая разница!!" раскажи мне про. . . .
бедные жители, остались между германией и ссср, каждый стремился обобрать. . . кто бедные жители локотской республики? так ниче что пособники оккупантов? или ты недоволен победой ссср в Великой Отечественной? жаждал кататься на мерседесах и пить баварское пиво?

ты про немцев пишешь что отпускали пленных, кого? ссылки, хоть один факт?

"а ничего что в плен они попали не посвоей вине, а изза амбиций власти"
а ничего что ВОЙНА шла, и не кровавый упырь Сталин ее начал, или 22 июня мы сами на себя напали?

красный крест, лови, 25 августа 1931 года нарком иностранных дел М. М. Литвинов заявил, что СССР присоединяется к одной из принятых в Женеве конвенций Международного Красного Креста от 27 июля 1929 года, и в частности: «Об улучшении участи раненых и больных военнопленных»[16].
17 июля 1941 года СССР в правительственной ноте, переданной Германии через Швецию, заявил, что присоединяется к Гаагской конвенции, так же при условии взаимности. Однако эта нота была отклонена Германией[19]. Позднее Советский Союз дважды, в ноте НКИД СССР от 25 ноября 1941 года и в ноте НКИД от 27 апреля 1942 года, заявлял о выполнении принципов Гаагской конвенции по отношению к германским военнопленным, в то же время обвиняя немецкую сторону в несоблюдении её. Причём, в ноте от 27 апреля 1942 говорилось, что СССР присоединился к Гаагской конвенции de facto[17].
На Нюрнбергском процессе защита выступила с заявлением о том, что Женевская конвенция якобы не распространяется на советских военнопленных на том основании, что СССР не является участником этой Конвенции. Однако Международный военный трибунал отклонил довод защиты как несостоятельный. Он указал при этом, что всегда и во всех случаях при обращении с военнопленными должны быть применены общие принципы международного права: содержание в плену должно преследовать лишь одну цель — воспрепятствовать военнопленному принимать участие в военных действиях. Убивать беззащитных людей или даже наносить им какой-то вред из мести — противоречит военной традиции[14].
Председатель Международного комитета Красного Креста Марсель Юнод сразу с началом войны, 22 июня, предложил правительствам СССР, Германии, Румынии и Финляндии совершать обмены списками убитых, раненых и попавших в плен. Сам Красный Крест должен был заботиться обо всех пострадавших на фронте. В попытке исправить ситуацию с военнопленными, 27 июня 1941 года нарком иностранных дел В. М. Молотов телеграфировал председателю МККК о готовности СССР осуществлять обмены списками военнопленных и о готовности пересмотра отношения к Гаагской конвенции «О законах и обычаях сухопутной войны». Вопрос о присоединении к Женевской конвенции 1929 года советское правительство, однако же, не подняло вновь. Одновременно СССР утвердил постановлением СНК СССР от 1 июля 1941 года «Положение о военнопленных», основанное на этой конвенции и содержавшее документальное подтверждение заявления о соблюдении международно-правовых норм ведения войны. В дополнение к Положению были выпущены приказы НКВД СССР «О порядке содержания и учёта военнопленных в лагерях НКВД» от 7 августа 1941 года и «О состоянии лагерей военнопленных» от 15 августа 1941 года[20].
17 июля 1941 года В. М. Молотов официальной нотой через посольство и Красный Крест Швеции довёл до сведения Германии и её союзников согласие СССР выполнять требования Гаагской конвенции 1907 года «О законах и обычаях сухопутной войны». В документе подчёркивалось, что Советское правительство будет соблюдать требования конвенции в отношении Германии «лишь постольку, поскольку эта конвенция будет соблюдаться самой Германией». Вопреки ожиданиям советского правительства положительного ответа руководство нацистской Германии оставило ноту советского правительства без внимания. Более того, в тот же день был подписан и вступил в силу приказ гестапо, предусматривавший уничтожение «всех советских военнопленных, которые были или могли быть опасны для национал-социализма»[20]. В то время как советское командование делало все возможное для налаживания работы по приёму военнопленных и их обеспечению, немецкое правительство предпринимало шаги в противоположном направлении. 8 августа 1941 года Управление по делам военнопленных при ОКВ выпустило новые правила, ещё более ужесточившие обращение с советскими военнопленными во всех лагерях[20].

ты кого обмануть то хочешь?

Последний раз редактировалось Otto_Dixx; 21.08.2012 в 08:11.
Otto_Dixx вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход



Часовой пояс GMT +2, время: 00:56.


Рейтинг серверов Lineage 2